體育播報(bào)11月18日宣 姆巴佩和巴黎對(duì)薄公堂有了新的進(jìn)展，姆巴佩的兩位律師弗雷德里克·卡瑟羅和德?tīng)柗摇ろf海登在今日就巴黎圣日耳曼向姆巴佩索賠4.4億歐元一事接受《隊(duì)報(bào)》采訪。

——在您看來(lái)聽(tīng)證會(huì)進(jìn)展如何？您與巴黎圣日耳曼代表之間的氣氛是否愈發(fā)緊張？

弗雷德里克·卡瑟羅：確實(shí)存在緊張氣氛，但比我們擔(dān)心的程度要輕。我們有機(jī)會(huì)就基利安·姆巴佩提出的全部訴求進(jìn)行了非常清晰的陳述。這至關(guān)重要，因?yàn)槲覀兿Ｍ麘{借已陳述的所有內(nèi)容，陪審團(tuán)能獲得充分信息并依法裁決。

——是否持樂(lè)觀態(tài)度？

德?tīng)柗摇ろf海登：絕不能僅憑聽(tīng)證會(huì)印象做出判斷。尤其不能。不過(guò)陪審團(tuán)提出了正確的問(wèn)題，似乎已全面理解本案。

弗雷德里克·卡瑟羅：此外，針對(duì)巴黎圣日耳曼提出的非常規(guī)拖延策略，我們反而更有信心，因?yàn)榉駝t法庭不會(huì)決定進(jìn)行實(shí)質(zhì)合并審理。我們終究遇到了愿意傾聽(tīng)本案的陪審團(tuán)。這點(diǎn)很重要。

——期望什么結(jié)果？

德?tīng)柗摇ろf海登：我們希望法律能繼續(xù)得到貫徹，就像足球聯(lián)盟所做的那樣。我們也希望俱樂(lè)部最終能明白，根據(jù)法國(guó)法律，必須遵守合同并支付欠款。

弗雷德里克·卡瑟羅：我們還希望這能對(duì)巴黎圣日耳曼起到警示作用。

——本案的目標(biāo)是什么？

弗雷德里克·卡瑟羅：為了讓其他球員不再遭受同樣的壓力和威脅，讓這一切能趨于規(guī)范化。

——會(huì)有人認(rèn)為這種說(shuō)法過(guò)于輕描淡寫(xiě)嗎？

弗雷德里克·卡瑟羅：不，這并不輕松。我絕不這么認(rèn)為。

——委托人基利安·姆巴佩目前狀態(tài)如何？

德?tīng)柗摇ろf海登：您了解基利安（姆巴佩）。他對(duì)自己足球職業(yè)生涯的每個(gè)環(huán)節(jié)都全心投入。這起案件在整整一年間對(duì)他造成巨大困擾。即使加盟皇家馬德里后，他仍長(zhǎng)期受其影響。不過(guò)我相信，如今他對(duì)祖國(guó)的司法體系充滿信心，正在平靜等待判決。

弗雷德里克·卡瑟羅：關(guān)于精神騷擾的所有陳述都真實(shí)反映了球員遭受的痛苦。關(guān)于其運(yùn)動(dòng)機(jī)能受損的陳述也同樣如此。在承受如此重壓后，這些能力顯然受到了損害。

——當(dāng)巴黎律師有時(shí)言辭激烈地辯護(hù)時(shí)（您方也是如此），您作何感受？

弗雷德里克·卡瑟羅：他們只是在履行職責(zé)。而且他們從一開(kāi)始就堅(jiān)持同一套說(shuō)辭，毫無(wú)改變。

但說(shuō)實(shí)在的，4.4億歐元這個(gè)數(shù)字——在我30年職業(yè)生涯中首次見(jiàn)到雇主向雇員索要的金額竟是雇員主張數(shù)額的兩倍。這完全超出了合理范疇。但本質(zhì)上，我相信所有人都已看清事實(shí)。

——本案不可避免會(huì)提起上訴。這是否會(huì)演變成持久戰(zhàn)？

德?tīng)柗摇ろf海登：不會(huì)。判決將很快作出。而在巴黎進(jìn)行上訴程序會(huì)比其他地方更迅速。

弗雷德里克·卡瑟羅：無(wú)論如何，當(dāng)判決結(jié)果公布時(shí)，姆巴佩絕不會(huì)如巴黎律師同仁們那些可怕預(yù)言所說(shuō)的那樣面臨退役。

——實(shí)質(zhì)上，巴黎圣日耳曼的論點(diǎn)是基于俱樂(lè)部主席納賽爾·阿爾赫萊菲與基利安·姆巴佩之間存在口頭協(xié)議。您如何反駁？

德?tīng)柗摇たㄉ_：首先，這個(gè)說(shuō)法我多次聽(tīng)聞，而法國(guó)足球聯(lián)盟已兩次駁斥該主張，指出俱樂(lè)部從未為這種臆想提供任何證據(jù)。

所有這些都基于主席與球員之間的秘密會(huì)談。實(shí)際上當(dāng)時(shí)沒(méi)有第三人在場(chǎng)。但妙處在于我們處于法治國(guó)家。法治國(guó)家自有規(guī)則。

當(dāng)雙方達(dá)成勞動(dòng)合同補(bǔ)充協(xié)議時(shí)，必須形成書(shū)面文件并完成認(rèn)證。因此這個(gè)平行故事從開(kāi)始就站不住腳，因?yàn)榧词埂覐?qiáng)調(diào)即使——雙方曾有過(guò)此類(lèi)交流，只要未經(jīng)書(shū)面形式確認(rèn)和認(rèn)證，就屬無(wú)效。

巴黎圣日耳曼作為頂級(jí)俱樂(lè)部，擁有專(zhuān)業(yè)的法務(wù)部門(mén)，今天（本周一）還派出律師團(tuán)隊(duì)與我們對(duì)抗。難道他們無(wú)人知曉需要書(shū)面訂立補(bǔ)充協(xié)議并完成認(rèn)證？這種童話該結(jié)束了。球員才是本案最大受害者，他只是在索要應(yīng)得報(bào)酬。就像所有雇員一樣。

——但這其中是否也涉及形象問(wèn)題？

弗雷德里克·卡瑟羅：對(duì)俱樂(lè)部而言，或許如此。

——對(duì)基利安·姆巴佩不也是如此嗎？

德?tīng)柗摇ろf海登：哪方面？我認(rèn)為他從未將此視為形象問(wèn)題，對(duì)他而言這純粹是體育競(jìng)技層面的問(wèn)題。

——對(duì)公眾而言，雙方主張的金額都顯得不合常理。您如何看待？

弗雷德里克·卡瑟羅：很好，但球員的薪酬標(biāo)準(zhǔn)是由巴黎圣日耳曼設(shè)定的，這才導(dǎo)致主張金額看似天文數(shù)字。這恰恰證明了他的市場(chǎng)價(jià)值。現(xiàn)在我想反問(wèn)：如果明天您因勞動(dòng)糾紛面對(duì)雇主，對(duì)方卻要求您支付雙倍索賠金額，您會(huì)作何感想？您能坦然接受嗎？

——您理解這個(gè)問(wèn)題的象征意義。當(dāng)某人能日擲千金購(gòu)買(mǎi)法拉利時(shí)（非價(jià)值判斷），公眾觀感是否會(huì)不同？

德?tīng)柗摇ろf海登：是的，但足球經(jīng)濟(jì)體系人盡皆知。體育表演經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生著巨額資金，而這場(chǎng)表演的核心參與者正是運(yùn)動(dòng)員。基利安·姆巴佩從未強(qiáng)迫任何人支付這些報(bào)酬。此外，勞動(dòng)法條款的適用機(jī)制自然會(huì)推導(dǎo)出這些數(shù)字——它們確實(shí)高昂，但這只是當(dāng)初自由約定的工資與獎(jiǎng)金的合法延續(xù)。